避難所

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FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/06/18 (Wed) 04:40:37

区間表です
歩数が同じところは飛空艇バグを使用
insepさんの情報提供のおかげで、二ケアの防具屋に寄らずに攻略することが充分可能であることがわかりました
コンベア逆走バグを使ってさらに24歩更新

292:ナルシェ後
292:ゾゾ前
608:ゾゾ後
658:飛空艇内のセッツァーと会話後
658:ベクタ前
1199:ベクタ後ナルシェ前
1354:封魔壁の洞窟前
1624:封魔壁の洞窟後
1624:監視所前
1660:飛空艇墜落後
1660:ベクタ会食前
1955:ベクタ会食後
1955:アルブルグ前
2176:大三角島上陸後
2176:サマサ前
2422:サマサ後
2422:西の山洞窟前
2603:レオ死後、サマサ前
2603:ドマ一軒家前
2610:シャドウ回収後
3136:崩壊後、イカダで上陸後
3225:ニケア前
3466:サウスフィガロの洞窟前
3762:フィガロ城後
3788:コーリンゲン前
3826:コーリンゲン後
3855:ダリルの墓前
3912:ダリルの墓一度目の脱出後
3978:ダリルの墓二度目の脱出後
4079:ダリルの墓後
4080:瓦礫の塔脱出後
4163:ゴゴの洞窟内セーブポイント
4257:ゴゴ加入後
4259:ムグムグ加入後
5089:魔神撃破後
5193:ゲームクリア

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/06/18 (Wed) 04:58:07

今さらながら低歩数の話題を出した理由ですが、5219歩でクリアしましたので

らいじんのたてを用意できたことで魔神戦は後半パターンに移ればそこそこ勝てるようにはなりました
が、ラストバトル戦がミスリルシールド装備だとかなり厳しいことがわかり(フレアスターがきたら高確率で全滅、はかいのつばさの与ダメージ確定5000越え)瓦礫の塔攻略し直しが面倒なのもあって、やっぱり魔神戦でらいじんのたてを使わないで頑張ってみることにしました

女神戦をスーパーボール四個の消費で倒せたので、魔神戦用に二個残すことができました。この二つを使って、何度かの全滅後、らいじんのたてを使わずに魔神に勝利できました

ラストバトルは第三戦まではいつも通りに。ラストバトルですが、ハイポーションの回復を使ったケフカの行動操作を使おうと思ったのですが、うっかり全て使いきってしまっていて、普通に倒すハメになりました。はかいのつばさに気をつけつつ、ミッシング使用段階ではカウンターが来ないタイミングのみでの攻撃を心掛けることで勝利しました

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/06/18 (Wed) 20:48:38

達成されましたか、まだ動画化が残っていますが、ひとまずお疲れ様でした。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/06/18 (Wed) 22:02:15

最後の最後で詰めの甘さが露呈してしまって動画化が恥ずかしい
録画したのを見直したら所々に悪手が…相当焦ってたんだと思います。まあクリアできたので良しとします。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/06/19 (Thu) 00:55:41

フレアスターやしのせんこくはジャンプで回避するとかも考えましたが、エルメスのくつを装備できなくなること、なげる、おぼえたわざ、アイテムのどれかが使えなくなるのでボツになりました

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/06/19 (Thu) 02:05:45

トルネドを風属性だと思い込んで雷神の盾を温存しました。
効かないとわかってりゃフレイムシールドを温存したのに

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/06/20 (Fri) 13:14:53

なげるでカンスト確定だから、ハイポーションでなくてもせいすいを使えばロスなく行動操作可能なのがわかった
しかも、こちらの方がケフカ回復にかかるターンが1ターンだけだからより安全

ハイポーションないのわかったときはせいすいの回復量にビビって使わなかったけど実はこっちのほうが効率的だった。撮り直そうかな…あれは恥ずかしいし。ケフカにほしにくはなぁ…

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/06/20 (Fri) 16:17:19

せいすいでの行動操作でケフカを撃破!
今度はスッキリした勝ち方になって満足
はかいのつばさ二連続で負ける可能性はあるから確実ではないけど、それはどうしようもないと思います

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - 匿名

2014/07/01 (Tue) 20:05:47

初めましてFF6低歩数攻略動画を拝見しました。
いくつか気になることがあったので質問します。
ほとんど低歩数とは関係ないですがおまけ動画のネタになれば…。

・監視所スキップの崩壊後は狼以外に違いはありますか。
・セリス加入でゾゾスキップをしたら崩壊後も含め違いはありますか。
・色違いティナで自動イベントが始まるドマ城に入ったらどうなるんでしょう。
・ゆうれい一人で全滅にならない戦闘でとりつくをしたらどうなるんでしょう。

あとpart9の透明セッツァーで場所移動ができなかったのは、
単純にキャラの位置がずれてたからじゃないでしょうか。
なのでメニューでカメラを合わせてから探索したらどうかと思いました。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/01 (Tue) 22:15:14

質問の答えは、FFの裏技置き場に大体のってるかと思います
http://www.geocities.jp/ton_of_tear737/index.htm#top


行けるところがフィガロ地下までですから、他に確認できる違いはなさそうです。ツェンの魔石売りがいるかいないかくらい

ゾゾ未クリアの影響は、魔石四つが入手できなくなるくらいだと思います。後当然、ジドール、オペラのイベントがおこせない

帝国陣地クリア前にドマ城に入っても、起こせるのはカイエン操作時のイベントだけなんですよ。歩いていかなければ起こせません。帝国陣地のイベントも、入って一歩は歩かなきゃいけないし、入っただけでイベントが起こる場所はないと思います

とりつくは一人のときは絶対失敗するそうです

透明セッツァーのバグは起こすたびに動かせ方が違うんですが、メニューを開いたら動けなくなるのはまず間違いないです

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - 匿名

2014/07/02 (Wed) 00:00:09

既に飛空艇バグのまとめサイトまであったんですね。
一通り見てみましたがほとんどやり尽くされた感がありますね。

あと翌々考えたらゆうれいは戦闘不能でも離脱するんでした。
それならとりつくを使わなくても自滅すればいけそうです。
相打ち狙いの場合はジハードを出すまで粘らないとですが…。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/02 (Wed) 01:32:45

あー戦闘不能なんて手もありましたね!
ただ、相打ちは全滅扱いにしかならないかと思います
全滅okな戦闘じゃ大体ゆうれいを入れられなかったり他のメンバーが必ずいたり…

ダメージのカウンターでイベントが始まるケフカ戦なら、相打ちでなにか起こるかもしれませんが

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/02 (Wed) 02:18:30

ケフカ戦でメルトンで全滅してもイベントが進んで戦闘が終了しました
あらかじめケフカ戦前までイベントを進めておけばゆうれいを連れてくることができます

ただ、結果は多分0人パーティになるでしょうから、どうあがいてもケフカ戦後の帝国兵戦で全滅となるでしょう

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/02 (Wed) 03:22:59

ガウ出没時に相打ちする場合ですが、フィールド上に戻されるんですからまた黄色いティナが現れるんじゃないでしょうか

0人パーティが操作できる状況は限られてますから(命名イベント直後のみ?)やはり何もできずに終わると思います

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - 匿名

2014/07/02 (Wed) 19:35:11

一人ゆうれいを離脱させられる場所を一通り挙げてみました。
(ガウ・軍基地・封魔壁・初オルトロス・工場幻獣戦・防衛戦・コロシアム)
ここまで考えて思いましたが離脱フラグシャドウを一人にすれば、
戦闘のできるところならどこでも離脱可能な気がしました。
ただ命名イベント直後以外は操作不可ならあまり意味はなさそうですね。

更に思ったんですが離脱フラグシャドウを仲間にする歩数が、
ゴゴを仲間にする歩数より少ない気がしたんですがどうでしょう。
あともう一つの案でセリス正常化+ゾゾスキップ+ガウはどうでしょう。

最後にネタ切れなので余談ですがPS版FF6でこれをやったらどうなりますか。
http://ffdic.wikiwiki.jp/?cmd=read&page=%CE%A2%B5%BB%A1%A6%A5%D0%A5%B0%2F%A1%DAPS%A4%CE%B3%B8%A4%F2%B3%AB%A4%B1%A4%EB%A1%DB&word=%A5%D5%A5%BF%A4%F2%B3%AB%A4%B1%A4%EB

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/07/02 (Wed) 20:52:13

離脱シャドウを仲間にするには崩壊前に移動する必要があります(崩壊後一軒家にはシャドウはいません)
崩壊前に戻るにはフィガロ城をクリアするかオペライベントを失敗する必要があると思われますが、崩壊後のメンバーではクリアできません。(フィガロに関しては予め進めておけばできるかも?)

ゾゾを経由せずにセリス正常化でベクタクリアを行うためにはエドガー(モグッチ)を仲間にしてオルトロス(1)を倒すかマッシュ(モルル)とカイエン(モグリン)をどこかで回収してロック編を開始する必要があります。
どちらも歩数を大きく消費するかと思われます。

蓋開けは解らないですが変な現象は確認されてないかと思います。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/02 (Wed) 22:32:32

シャドウって味方がいなかったり全員戦闘不能のときは離脱するんですかね?マッシュ編で普通に起こりうる状況ですから、さすがに一人生き残ってるときには離脱しないようにしてるのではと思ってたんですが…

離脱フラグシャドウというのは、一軒家やコーリンゲンで加入するシャドウのことですね?どちらも、崩壊後は崩壊前に戻ってでしか加入できないんですよ。崩壊前に行って戻るのはかなりの歩数ロスです


ゾゾスキップのルートですが、どうあってもエドガー、セリス加入ルートになってしまいます。これが最短でないことはもうわかってます

ガウ加入が最短となるには、命名イベントと詰まないための前準備が169歩以下でできることが条件です。
バレンの滝前に置いた飛空艇に戻るには三日月山の洞窟のイベントをクリアする必要がありますから、モルル、モグリン、ガウの三人が必要です。

ガウ命名のタイミングですが、ゾゾ後はガウの命名はできるものの、ロック、モグタンがいるせいでガウが出てきません、獣ケ原に閉じ込められます。
ベクタクリア後はモルル、モグリンがいなくなり、二人を用意するだけで歩数オーバーです。
魔大陸浮上後はムグムグがパーティにいます。モルル、モグリンで命名を起こすと、飛空艇内にいるムグムグがガウに変化するだけなので獣ケ原でガウが出てきません。
ムグムグを連れてきても、何故か消えてしまい、ガウはやっぱり出てくれません


三日月山クリア→命名なら、ガウが出て来なくてもokです。
これが最短でできるのは魔大陸浮上後です。しかし、命名前の準備ですから、三日月山、二ケア、シナリオ選択画面で歩いた後にセーブしなくてはいけません。
これだけならまだ下回ってるかもしれませんが、これでもまだ詰んでしまいます。
リターナー本部をクリアしてないのでロック編、バナン編ともにクリアできません。先に進むには最低でもエドガー命名イベントを起こしてる必要があります。これでようやくバレンの滝前に行けるようになります。エドガー命名の分もセーブすることになりますから、これでは間違いなく169歩以上歩いてしまうでしょう。

PS版でクリアしたと言ってしまいましたが、厳密にはアーカイブス版なんで、トレイ開けはできないんですよ。すみません

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/02 (Wed) 23:15:43

三日月山のイベントをクリアするのに76歩
エドガーの命名をするのに118歩
ガウ命名するのに32歩
さらに、三日月山クリア後のバナン編からバレンの滝前に向かうので、パーティ編成してモルル、モグリンを加えるのに2歩必要です
さらに命名後魔大陸にいくのに1歩必要ですから、
合計229歩となります

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - 匿名

2014/07/03 (Thu) 19:08:18

戦闘不能はともかくシャドウが一人になる状況はないと思います。
ガウのとびこむも想定されてませんしもしかしたらと思いました。

あと説明不足でしたがガウというのはガウ正常化ではなく、
三人の誰かを正常化+ムグムグという意味です。
part4を見て449歩-316歩と勘違いしてました。

あといちげきのやいば変化も考えましたがバグがあるので無理ですね…。
可能性があるとすれば混乱やバーサクで試すくらいでしょうか。
調べてみたらmagiciteとmetamorphが載ってましたが解析は無理でした。
http://datacrystal.romhacking.net/wiki/Final_Fantasy_VI:ROM_map/Assembly_C23

最後に飛空艇バグで可能性がありそうなものを一通り挙げてみました。
・監視所スキップをして一度目の魔大陸で全滅する
・魔大陸で飛空艇バグを起こして地上に戻る
・魔大陸から地上に戻った状態でセーブして飛空艇バグを起こす
・二度目の魔大陸でセーブして飛空艇バグを起こす
・色々なフラグの組み合わせで崩壊後の飛空艇バグ持ち越しを試す

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/04 (Fri) 01:30:19

いちげきのやいばを仮に入手できたとしても、コロシアムでシャドウとたたかうには獣ヶ原の洞窟のイベントをクリアしている必要がありますから、どのみちシャドウ加入では短縮にならないでしょう

ベクタ未クリアだと飛空艇バグ起こせなくなりますから、どうしようもない気がします

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/04 (Fri) 05:31:47

愛の宣告の効果を勘違いしてた…これ単体物理攻撃を防ぐようになるだけなんですか!
じゃあもう女神戦とか、愛の宣告がくるまでたたかう、きたらスーパーボールとかでokじゃないですか…しかもこれなら、ちょっとカウンターがこないパターンを粘ればアイスシールドが残せるから、魔神戦は気兼ねなく盾を三つ使えてらくちん
ラストバトルは、風弱点だからしんくうはが痛いけど、使われる場面が少なく元からたいしたダメージじゃないから問題ないし、炎無効だからフレアスター、メルトンのダメージが0になる
こんなにうまい話があるのか

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/07/04 (Fri) 09:37:15

旧記録では物理で殴っても素手なのでダメージが入らないので殴ってないだけですね。
今回は盗賊のナイフモグッチなのでまあまあのダメージになるでしょう。

しんくうはは短い腕しか使ってこないので装備変更で対応してもよさそうですね。
どうせみじかい腕しか使ってこないですし、第一形態くらいは最悪ミスリルシールドでも十分でしょう

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/04 (Fri) 11:13:35

やってみたらスーパーボール一個消費で勝てました
魔神戦のために5個も残せました

でも、妥協は相変わらず必要そうです。1歩妥協で押さえて回復アイテムを稼ぐにしても、スーパーボール、らいじんの盾なしで魔神に勝てる気がしません。ませきのかけらは多く用意できて4個で、ラストバトルのために1個残す必要がありますからね

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - 匿名

2014/07/05 (Sat) 13:06:35

そういえばpart12のモグの本人+誰かで命名イベントを、
他のキャラで起こしたらどうなるんでしょう。
この方法ならエドガーやセリスでもフリーズしませんし。
ちなみに命名イベントバグはシャドウでもできる気がしました。

あと間違ってましたが飛空挺バグサイトの派生技19によると、
シャドウが先頭なら一人で離脱させなくても透明にできるらしいです。

あとここのおまけの方法で崩壊前には戻れませんか。
http://blog-imgs-63.fc2.com/r/u/n/runasoru440/ff6.html

あとここの無理技の方法でベクタ等をすり抜けられませんか。
http://onpleruler.web.fc2.com/others.txt

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/05 (Sat) 14:09:44

0人パーティでない透明状態ってのはあまり面白い現象はおきません。必須メンバー以外不可のイベントでも、透明状態の不要メンバーがいてもフリーズしなくなるぐらい。
メンバー全員が命名イベントで透明状態ならなにかあるかもしれませんが…(透明セッツァー+ムグムグ命名とか)

GBA版は持ってないので試せないですね
るなそるさんの方が詳しいでしょう、おまけを書いたのはるなそるさんですから

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/07/05 (Sat) 14:26:18

この方法は戻る事ができます、というか戻っているんですが、
これは未崩壊後(本来は世界崩壊していないが、崩壊後のマップにいる状態)だからできることです。
要するに崩壊前に戻る裏ワザをしてから崩壊後に復帰する時と性質は同じです。

なので、魔大陸クリア前に崩壊後に来る手段がないと行えません。
上書きバグができるGBA版以外では出来ないかと思います。

それと無理技の所なんですが、確認出来ていないのでなんとも言えませんが、多分GBA版の処理落ちによるものです。
SFC版ではできませんし、GBA版でこれで短縮できそうなところはありませんでした(飛空艇バグの関係上ナルシェは2マス連続でイベントマスですので、一個すり抜けても意味がありません)

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/05 (Sat) 15:09:50

無理技のすり抜けに近いもので、魔列車のゆうれい離脱イベントで似たようなのが起こったことがあります

マッシュ、カイエン、シャドウ、ストラゴス、リルム以外のメンバーを連れて魔列車へいくと、ゆうれいが離脱するマスで延々と離脱イベントがおこります。ハマったようにみえますが、ダッシュ(ダッシューズが必要?)をすると抜けられることがありました。
一瞬の隙をついてイベントが起きる直前に動けたみたいです

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - 匿名

2014/07/05 (Sat) 17:47:09

すり抜けの条件がマップの人数なら派生技18や動画のpart12みたいに、
強制的にマップの人数を増やせば可能性は上がるんでしょうか。

あと思いましたが魔大陸浮上後にガウを飛び込ませておいて、
その後で命名イベントを起こしてもガウは出てこないんでしょうか。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/07/05 (Sat) 18:23:10

マップの人数ではなく重さですね、独立して動くスプライトが多いほど重くなります。
基本的にバグで増やした人は動いてくれないので大して重くならないと思います。それに現状では数も稼げませんし、逆にあまりにも多くなると今度は通れなくなったりしそうです。

そもそもガウは命名イベントを起こす(正規化)しないと「とびこむ」が使えないのでは…?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - 匿名

2014/07/05 (Sat) 22:10:12

派生技18やpart12のバグで可能性がありそうなものを一通り挙げてみました。
・パーティ編成や離脱や命名イベントで消えないか試す
・マップに出たキャラがいないとフリーズするイベントがどうなるか試す
・マップに出たキャラがいると変化するイベントがどうなるか試す

ガウのは恥ずかしい勘違いでした…。正直ネタ切れの証拠です。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/07 (Mon) 19:33:00

モグ一人でモグの命名イベントを起こすと0人パーティになり動けない(元々動けない場所に飛ばされてしまうけど)

シャドウ一人で魔大陸から飛空艇に戻ると0人パーティになり動けない

セリス(モグタン)一人で魔大陸のガストラの元へ向かってもイベントは無事に進む

余計なメンバーを連れて魔列車のイベントを起こしてもフリーズすることなく進む。ゆうれい離脱イベント後にうまく隊列変更すれば戦闘中も余計なメンバーが出てこなくなるので、ガウ加入あたりで詰むことはなさそう

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/07 (Mon) 22:16:56

あらためてラストバトルに挑みましたが、しんくうはのダメージが全くあがってません
これ、実は風属性ではないんじゃないでしょうか?ただの物理攻撃な気がします

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/07/07 (Mon) 22:31:20

調べてみたら、短い腕のしんくうははマッシュの必殺技と違ってただの倍撃物理攻撃(はかいのつばさ、クリティカル、ネコキックなど)みたいですね。
s~endoのページの特殊技にみじかいうで しんくうは
とあります。
このページは確か属性の設定ができなかったかと

効果は威力1.5倍物理攻撃みたいです。
FF用語辞典 特技/FF6のページより

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/07 (Mon) 22:53:44

トルネドもそうだったけどまぎらわしい…
アイスシールド装備のデメリットはなくなりましたね(元々しんくうはは怖くはなかったけど)

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/09 (Wed) 02:40:47

メッセージスピード1だと、ねむりのしのせんこくをうけてからでも4回行動することができました

しのせんこくを受けるとほぼ負け確定ですが、まりあを倒し、ねむりのHPがちょっと減っている状態(メルトンで自傷&まりあのホワイトウィンド不発、こちらが一度攻撃してる)ならばまだ勝てる可能性は残ります。やすらぎを普通に回避するかもしれませんからね
実際、今回の撮り直しはそれで勝利しました

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/07/11 (Fri) 22:35:21

はじめまして。いつもここの議論を興味深く拝見しています。

ここのルートを参考にしつつ
コレクション版を5245歩でクリアしました。
モザイク処理でフリーズするのでその分の消費を最小限に抑えるため
封魔壁の洞窟内セーブポイントから飛空艇バグを起こします。+28歩
ニケアの防具屋には寄っていません。-2歩
モグッチが魔神、モグタン&モグポンが女神を担当しました。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/12 (Sat) 00:36:09

二ケアの防具屋によらずに攻略したことも気になりますが、モザイクのフリーズをそれだけで回避できるというのも興味があります。あれってなにが原因なのかよくわからないんですよね

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/07/12 (Sat) 01:23:55

オペラ劇場をクリアしていない+墜落イベントで起こります。
墜落後はセーブ&ロードでフリーズしなくなります。
封魔壁の洞窟以前はオペラを経由できるので問題なし。
飛空艇バグを起こせない期間は洞窟直後なので
洞窟内でセーブし、引き返してオペラをクリアする事で
フリーズすることなく飛空艇バグを起こして
監視所をスキップする事が可能となります。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/12 (Sat) 02:00:02

ほー確かに、自分の記憶とも一致してます。
しかし、なんでアーカイブス版でフリーズしなくて、コレクション版でフリーズしちゃうんでしょうね?内容はほぼ同じと聞いてるのに…不思議です

あとは二ケアの防具屋なしの攻略も気になります

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/07/12 (Sat) 02:17:21

モグッチの装備は
フレイムタン(フレイムイーター)・ゴールドシールド(アダマンキャリー)
捻り鉢巻(ダダルマー)・忍びの衣(シャドウ)
戦法は前列で回復しながらひたすら殴る。
1発で4500程+追加700程。
モードチェンジ後は1度後列にして魔神の分身を早めにはぎます。
大体7発でモードチェンジ+はいだ後の1発=磁場転換で前列に。
フレイムシールドを1個投げてまた回復しつつ殴ります。
あとは炎を封じられない事を祈ります。後半のクリティカルにも期待します。
エクスポーションが6・7個あればいけます。

女神戦も愛の宣告が来ない事を祈り、基本は殴ります。
どちらかが必ずバックを取れ、合計で5000強のダメージ。
宣告を受けたらポイズンロッド・アイスシールド・魔石の欠片を投げ
とりあえずクラウディヘブン発動を目標にします。
その後は聖水でゾンビを治しながら殴る。
ゾンビ化(戦闘不能)で宣告の解除が出来るので利用します。
攻撃が分散するのでうまくいけば意外と長く戦えます。
実際に使ったのは
ポイズンロッド2・アイスシールド1・聖水複数個・全快アイテム2です。
クリティカルを出してくれればもっと少なくてすむはず。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/12 (Sat) 03:01:14

全快アイテムの使用量が多いですが、どのように調達しましたか?大地の衣の用意ができないはずですから、ランドウォームからの調達は難しそうです

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/12 (Sat) 05:00:58

調べなおしたら天使の羽なんてアクセサリがあった!
これならマグニチュード8を無効化できますね。エルメスのくつなしの天使の指輪でも、多分あっさくのダメージ以上の回復は可能だろうし。

あと、ナンバー024のアイスブランドが全快アイテムの代わりになりますね、アイスシールド装備で自分に投げることで。

ただ、やはり戦闘は恐ろしく勝率が低そうですね。
魔神戦は、後半早めに分身を剥ぎつつ回復しながら5回程攻撃する必要があるようですから、結構な回数フォースフィルドを使われてしまうんじゃないでしょうか?

女神戦も厳しそう
クラウディヘヴン後で、相方をゾンビから回復した回復役が、直後女神の攻撃でゾンビ化した場合、残った方がせいすいで相方を回復すると、直後の女神の攻撃でまた誰か死亡、もしくはクエーサーなんかで全滅
攻撃するタイミングを見出すのが難しそうです

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/07/12 (Sat) 09:27:57

ご推察の通り、ニンジャから天使の羽を盗みました。
スピットファイアも粘ります。2個の予定でしたが運よく3個。
ラストバトル時点でエリクサー4個あったので余裕はあります。

アイスブランドを投げて回復の発想はなかった。
ただそれを活用するバトルは無さそうな気がします。
自分はラストバトルでフレイムシールド装備してたので。

仰る通り圧倒的スピードでフォースフィルドで無効化されます。
当初は後半、フレイムシールド2+魔石の欠片で
考えていたので前半の速度が速いフレイムタンを装備したのですが
フレイムシールド1個のパターンで粘るのなら
無属性の武器のほうがいいかもしれません。候補は
回復が両立できるブラッドソードか後列から攻撃できるブーメラン?

聖水の回復が間に合わなくなる事はありますが
クラウディヘブンのカウントさえ凌げば全快アイテムで立て直せます。
自分の回復>相方の回復です。ゾンビは女神の攻撃対象になりますし。
その間、相方には女神を殴ってもらいます。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/12 (Sat) 13:48:25

ひえ~、やっぱりかなりのリテイクを覚悟しないとダメですよね

モグッチの装備は頑張ってゴールデンスピアってとこでしょう、ブラッドソードやブーメランはつけられないし。
武器投げの回復は場合によります。ナンバー024のドロップがフレイムタンならもちろん使えるし、最終装備がアイスシールドならアイスブラントもok

二人ともほぼ同じタイミングでカウントが切れるから、その直後の女神行動は確かに危険です。ゾンビ化直前のコマンド指定でどう行動するかですね
あるいは回復せず放置でゾンビ化のタイミングをずらすとか

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/07/12 (Sat) 14:00:11

ナンバー024がフレイムタンかアイスブランドを必ず落とし、以降モグッチ最強装備までシャドウで戦闘する機会が存在しないので、結局別のものを装備するにはニケアで2歩歩くしかないのではないでしょうか。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/12 (Sat) 14:12:23

ところで、wiiのバーチャルコンソール版では何処でもセーブできて、しかも読み込む度に再ロードらしいんですが、このときのNPCの配置位置はどうなるんでしょうね?
もしかしたら、監視所スキップ時の狼の位置を変更できて、通り抜けられるかもしれません

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - 匿名

2014/07/12 (Sat) 14:59:09

Part14でモザイク時にLかRを押しても発動するというコメントがありましたが、
それをやってもモザイクバグが起こらずにフリーズするんでしょうか。
あと本体がPSなら蓋開けに関する特に面白い変化はないんでしょうか。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/07/12 (Sat) 15:05:59

総合的なリテイクは増えますね。
ゴゴの洞窟用のテレポストーンもルクを変化で手に入れますし。
魔神・女神戦に限って言えばそれぞれ20回くらいでしょうか。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/07/12 (Sat) 15:13:14

のんびり書いている間に書き込みが・・・

ブーメランを越える攻撃力の武器の内
必ず手に入れてしまうのはナンバー024が落とす物のみです。
最強装備の応用でアイテム欄右下にその武器を配置しておくことで
ブーメランを装備することが可能です。
ブラッドソードは最強装備できないんでしたね。失礼しました。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/12 (Sat) 15:13:36

蓋開け時の挙動がどうなるかはわかりませんが、それでNPCの配置位置がかわるってことは…うーん、ありえなくもなさそう

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/12 (Sat) 15:51:10

ほんとだ!
右下におくと一時的に存在が無視されるんですかね?普通のキャラクターでもできました、知らなかった…

というかこれなら1歩妥協でけっこうお手軽にクリアすることも可能じゃあないですか

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/07/12 (Sat) 15:52:41

そういえばなんでも装備バグは「一番右下を攻撃力、防御力比較用の仮データとして使ってる」から起こるんでしたっけ…。
確かにブーメランを装備できそうです。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/07/12 (Sat) 15:56:22

1歩妥協は
大三角島で一歩歩いてエンカウントし024が落とした武器を投げる…ついでにブリアレオスから大地の衣を盗む
ですかね。

しかし2歩削減の方が歩数的に優位なので出番はなさそうです。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/12 (Sat) 17:04:29

フォースフィルドの恐れがなくなるのは大きいので、モグッチの武器はブーメランがいいでしょう。カウンターのダメージが減りますから、事故が減るし全快アイテムの使用量を抑えられます。

ラストバトルで、炎吸収であるか、炎無効であるかはたいして変わりはないので、ナンバー024がドロップした武器におうじて、女神戦で使う盾を決めるといいでしょう。これで、全快アイテム一個分を属性武器で代用できます

ムーバ、ムードスードとの戦闘の必要がほぼなくなった(ませきのかけらのドロップ吟味くらい)ので、その分ランドウォームとの戦闘が増やせますから、スピッドファイアのエリクサー吟味も必要ないかもしれません

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/07/12 (Sat) 18:49:56

女神戦
実際には2人のHPが均等に削られることはあまりないです。
カウントが0になる前にどちらかが女神の攻撃でゾンビになる可能性が高いです。
特にサンダガは半分削られるので明らかにHPに差が付きます。

蓋あけを軽く試してみましたが今のところ特別な現象はおきてません。
単純な戦闘や移動はあけたままでも出来ます。
メニューやマップの切り替え、トランス、戦闘終了などで止まりますが
蓋を閉じれば何の変化もなく処理が続行されます。
一瞬の処理落ちで下向きのすりぬけが出来ないか試しましたが成功してません。
キャラの再配置もなさそう・・・

モザイク時のLRが良くわからないのですが・・・
試しに毒状態や戦闘中テレポでLR押してみましたが何の変化もなし。
そのまま墜落イベントを起こしましたが毒状態では直後にフリーズしました。
ちなみに墜落後、一度蓋あけをした後テレポでもフリーズです。

一応試したら武器投げ回復は8000~9000の回復ができますね。
充分、全快アイテムの代用になるので重要な選択肢だと思いました。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/12 (Sat) 19:21:49

ブーメラン装備のモグッチならクリアできる気がしてきた
まあとりあえず動画のほうはこのまま進めよう、またやり直しは見る側もあれだろうし…

難易度は女神>魔神な気がするから、魔神は盾を使わずに倒して、女神戦で盾を二個使っちゃうのはどうでしょう?
ラストバトルは全快アイテムは一個あればいいから、ちょっと多く使っちゃっても大丈夫だと思います

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/07/12 (Sat) 21:22:22

そうですね。魔神戦で急ぐ必要が無くなるので
女神で二個使ってしまって大丈夫だと思います。
その場合は聖水や全快アイテムすら使わずに倒せそうです。

気になっていたのでSFC版・ゴゴの洞窟、落ちる天井部分を検証。
ダッシューズが無いので二つ目の宝箱に届きません。
自分のやり方が悪いのでしょうか?
一つ目の宝箱を経由するすることで歩数が増加します。
中身はそよ風のマント?
風車も速度の関係上取れないようです。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/12 (Sat) 21:53:16

かざぐるまはSFC版ではとれないという結論に達しました。
ブレイブリングの宝箱からゴールまでにどうしても天井が一度落下するので、安全地帯を利用するしかなく、その安全地帯にいくために宝箱から遠ざかることになります

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/07/12 (Sat) 22:34:09

もう一度やってみたら二つ目の宝箱に届きました。
最初の穴が見えていなかった。恥ずかしい・・・

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/12 (Sat) 23:00:14

あれ?なんか勘違いしてた
二つ目の宝箱ってブレイブリングのことですか

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/07/12 (Sat) 23:16:21

二つ目の宝箱はブレイブリングの意味で書きました。
なんか紛らわしかったようですいません。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/12 (Sat) 23:16:38

封魔壁の洞窟内のセーブポイントによると、その時点でニンジャと戦うこともできるんですね!
何故かわからないけどぬすむでもカウンターでかくれみのじゅつを使いますね、めんどくさい

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/07/12 (Sat) 23:48:38

ニンジャのスイッチは部屋から出たとき
1歩前に出るので押せなかったと思います。
おかげで魔大陸ではニンジャに会えずリセットが多かったです。
空軍戦後のセーブポイントまでに出会うべきはニンジャだと思います。
というかスイッチのニンジャ、一人の癖に挟み撃ちしてきたんですけど・・・
透明はティナのケアルで剥がしてました。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - 匿名

2014/07/12 (Sat) 23:50:04

蓋明けバグで一瞬処理落ちするとのことですが、
それを利用してGBA版の無理技のすり抜けバグも無理でしょうか。
http://onpleruler.web.fc2.com/others.txt

あと望み薄ですがWikiを見てたらこんなものもありました。
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%CE%A2%B5%BB%A1%A6%A5%D0%A5%B0%2F%A1%DA%A5%B5%A5%AC%A5%D5%A5%ED%A5%EF%A1%BC%A5%D7%A1%DB

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/07/13 (Sun) 00:45:18

蓋開けの処理落ちは読み込み待ちするタイミングの一瞬だけなので動作に影響するレベルは無理ですよ。
GBA版の処理落ちは一定状況になると常に遅れるくらいの速度になりますので…

サガフロワープは一応知っていますが、PSソフトの数だけ可能性があるので、正直検証が困難すぎるかと思われます…。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/13 (Sun) 00:56:43

あれ、ほんとうだ、一体どうしたらこんな思い違いを…

いちいち剥がすのもめんどうですからねぇ、リボン入手吟味時にはやりたくないですね

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/07/13 (Sun) 01:20:21

処理が一瞬止まるというだけでは処理落ちしたとは言えないですよね。
サガフロワープの検証は自分には厳しいです。

盗むへのカウンターといえばアダマンキャリーが鼻息してきます。
非常にうっとうしいので盗むのであればバーサク修得推奨です。
ニンジャにも効くみたいですし。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/13 (Sun) 01:29:00

青魔法とか無駄に習得したい自分には、しのルーレットの習得がちょっと危なっかしくなるのが残念です。捨てようかどうか迷います

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/16 (Wed) 03:52:41

ランドウォーム戦の安定度がどの程度なのか検証してたんですけど、天使の指輪いらないっぽいです

バトルスピード6、メッセージスピード1の状態、エルメスのくつ、てんしのはね装備で、ランドウォームの行動がヘールストーンだった場合、次のランドウォームの行動までにゴゴが二回行動できます
ホワイトウィンド二回でヘールストーン一回とイコールなので、半分ずつ削られていく心配がなくなります
他の行動だと演出時間が短いので一回目の行動後動かれることがありますが、それで削られる量は最大でも700程度でホワイトウィンド一回で回復できますから問題ありません

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/16 (Wed) 03:58:06

これだけランドウォーム戦が多くなると、あっさくのダメージ量を下回らないよう注意して盗み続けるというのはかなりキツそうですね
MP切れを狙うのもいいかもしれません。そんなに最大MP高くないし、回復でも盗みでもほぼ放置でOKなのが良さげ

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/16 (Wed) 04:22:33

もしかして、MP切れ作戦ならてんしのはねもいらない?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/16 (Wed) 15:51:00

やはり天使の羽がなくても安定します
魔大陸でやることがエルメスのくつ、リボン入手だけで良くなりました

ランドウォームのMPは1300、あっさく以外で一回の行動で20消費しますから、65回行動させれば大体MP切れを起こします。
ホワイトウィンドではめていると大体25秒周期で敵が行動しますから、30分も待てばMP切れになるでしょう。

ランドウォーム戦は多いから、MP切れ作戦だと結局かなりの時間待たされてしまいますね。まあ普通にやると大地の衣があったときよりホワイトウィンドに頼る機会が多くなり、こちらのMP切れが心配になってきますから、これでいいでしょう。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/16 (Wed) 16:10:51

天使の指輪があれば盗む放置で、万が一あっさくで削りきられる可能性を排除することができますけど、そこまでして対策することでもなさそう

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/16 (Wed) 22:43:44

やり直しはじめて気付いたんですが、西の山で時折リルムが現れますが、あの間はエンカウントしないみたいです。登場中に歩く場合と止まる場合で比べたら、エンカウント歩数がズレてました

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/18 (Fri) 20:41:14

崩壊後まできましたが、ここからテレポストーン二個入手とか大変ですね。ませきのかけらは二個しかないから、一個投げて失敗したらやり直しという効率の悪い方法をとるしかありません
必要なのはエルメスのくつとリボンだけになりましたが、なんだかんだ天使の指輪と羽も入手しました、狙ってなかったんですが…
無駄ラーニングもしっかりしました。ネラパのしのルーレットは、やはりプロテス、ケアルラの反射くらいしか思いつきません。しのせんこくのカウントもあってハラハラします。
味方を攻撃して早めに宣告の効果を失くすほうが安定するかもしれません、その場合はケアルラの代わりにファイガが良いでしょう

※ポイズンロッドでなぐるという非常に単純な解がありました

テレポストーン入手が終わると後は楽なほうですね
盗む吟味がなくなるから、ダリルの墓ではせいすいドロップをちょっと吟味するだけ。
ゴゴの洞窟はテレポストーン入手がなくなるから、一歩でエンカパターンを見つけるだけ。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/18 (Fri) 21:08:34

瓦礫の塔がちょっと大変かもしれません
合流地点で最初に動くのがモグッチ一人ですから、このときにイノセント×3と遭遇するパターンは避けるべきです。
この吟味はルート構築と同時に行いますから、一回の吟味にかなりの時間がかかってしまいます。
他のモンスターとの遭遇傾向から出現するか予測したほうがいいかもしれません

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/19 (Sat) 02:55:49

とりあえず先に進めていろいろ確認(ブーメラン装備、最強装備時の防具、習得青魔法)してたときに知ったんですが、インビジブルがカウンターで使うディスアピアをこちらに使う場合がありました
少し調べてみたらどうやらFAとして使うみたいです。解析データにはインビジブルにFAは設定されてなかったのでびっくりしました

ブーメラン装備のモグッチなら一撃でインビジブルを倒せたので、インビジブルを回避しなくても良くなりました

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - しろくま

2014/07/19 (Sat) 05:46:27

FF6ではFAで何もしないという動作を挟まないとHP0でもカウンター処理が行われるみたいです。

インビジブルと同じパターンを持った敵としてハイウェイがいます。
ハイウェイは攻撃を受けるとカウンターで自分自身にスパナを使うのですが、ダメージを受けてHPが0になった時は対象(自分自身)がHP0になっている為かこちらにスパナが飛んできます。

おそらくインビジブルでも同様のことが起きていてFAが設定されてない故にHP0になった時のカウンターでこちらにディスアピアを使うのでしょう。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/19 (Sat) 12:24:46

カウンターに攻撃目標設定が組み込まれててファイナルアタックを持たない敵の場合にこの現象がおきるってことでしょうかね?
まだまだ知らないことがあるんですなぁ

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/22 (Tue) 01:38:17

ルクの変化アイテムに初めてテントが選ばれました
一応、変化には成功
全く選ばれなくなるわけではなかったようです

今回はいまのところ、テントが一回、テレポストーンが一回、せいすいが三回選ばれてます。せいすいはもちろん全て変化に失敗してます

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/23 (Wed) 17:07:07

ようやく一個目のテレポストーンを入手、これをあともう一個ってのはめんどくさい
六回目のラグナロック出現でようやく入手しました。
テントが選ばれる場合がありましたが、やはり変化アイテムはテレポストーンとせいすいに偏る傾向にあるっぽいです。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/25 (Fri) 22:21:44

二個目のテレポストーンを入手して先に進めました。
一気にゴゴ加入までクリア、とても楽です。
次の瓦礫の塔セーブポイントまでは、一体何時間かかるんだろう…

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/07/26 (Sat) 10:41:33

MP切れ戦法とあっさくで全滅してやり直すのと
どちらが短時間ですむでしょうか?
8回戦うと仮定しても30分×8で4時間ですよね・・・

ゴゴのMP切れは空軍戦で得たエーテルを大量に使って補いました。
どうせ他に使いどころもないので。
エーテルスーパーも盗んでおけば安心です。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/26 (Sat) 11:34:34

かかる時間は膨大ですが、放置okですから精神的にはずっと楽かと思います。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/26 (Sat) 11:37:49

ところで、insepさんがテレポストーン入手するときの、ラグナロックの変化アイテムの選択傾向はどんな感じだったのでしょうか?気になります

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/07/26 (Sat) 11:56:40

自分は運がよかったのかラグナロック3~4回くらいで
2個入手してしまったのでなんとも言えません。
うろ覚えですが、確か1回テントの変化に成功したと思います。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/26 (Sat) 12:17:06

そうですかー。テントとフェニックスのおはかなり選ばれにくい気がするんですが、検証回数が少なくてなかなかハッキリしたことがいえないんですよね。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/07/30 (Wed) 01:12:18

ルート構築の結果、ランドウォームと15回たたかうことができました。エクスポーションをここまで稼げるとなると、ラストバトルに残す盾はフレイムシールド一択となります。確実に全快アイテムが余りますから、アイスブランドでの回復の必要がなくなります。

雷神の盾を用意できないから、イノセントとの遭遇は今回こそゴゴもダメかなと思ってたんですが、エルメスのくつ、リボン装備で、らいじん→レベル4フレアと攻撃することで確実に倒せるのがわかりました
エフェクトの時間が長いためレベル4フレアを先に使うのはNG

魔力をあげてブレイブリングを装備することで、レベル4フレア一発で倒すことができました

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/08/07 (Thu) 01:49:17

11時間かけて、ようやくガーディアンのところまで辿り着きました。実際にプレイしたのはそのうち1時間くらいですが。

ランドウォームを倒すのになげるを使うと、武器の量が少なくなってしまうため、アクアブレスで倒してました。一回の遭遇でmpを67消費することに。
インフェルノ戦は、攻撃が激しくすぐに5000台まで減らされてしまうので、こちらもmp切れを狙いました。2時間半くらいかかります。それでも、盗むのに時間がかかり、インフェルノだけでmpを500程消費することになりました。

結局、mp切れ作戦を多用したにもかかわらず、エーテル6個、エーテルスーパーを使用して、ゴゴのmpは600しかあまりませんでした

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/08/07 (Thu) 02:11:42

勢いにのって魔神を撃破
まじんのいかりのダメージが思ったより低かったです。後列に加えて防御もしないとダメだと思ってた

回復アイテムもあり、フォースフィルドも怖くないので、後半に移ったら楽勝でした。前半の方が厳しそうです。
4回くらいの攻撃で全滅しそうですから、ノーザンクロスで凍らされたらおしまいなんじゃないでしょうか?
ノーザンクロスを考慮してHPをキープしようとすると相手の手数を増やすことになるし…
凍らないのを祈ってひたすら攻撃したほうがいいと思います。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/08/07 (Thu) 03:58:41

勢いにのって女神撃破
調子よくてクラウディヘヴン前に倒してしまいました

その後、ゾンビを使った戦法を試してみました。
やはりゾンビ化のタイミングをずらすのがちょっと難しいです。クラウディヘブン直前にしっかり調整した方が良さそう。

思いついた手順は、まず、物理攻撃の威力が高いモグポンを隊列の3、4番目にセットして開幕に先制
→直後盾による攻撃ですぐに後半パターンに移す
→背後をとっている側が攻撃するようにして、余った方は、両者のHPをサンダガ一発で死なないギリギリの量にするよう心掛ける(せいすい、エクスポーションを使う)
→7回目まで攻撃、途中であいのせんこくがきたらポイズンロッドとかで攻撃、それもなくなったらめぐすりとかを使う
→互いのHP量を調整しつつ女神の行動を見る
→サンダガがモグタンにきたら女神になにかする
→クラウディヘヴン直後モグタンで自滅し、モグポンのせいすいで回復
→生き返った直後のモグタンに女神の攻撃がいかないよう祈って、モグタンを全回復
→ゾンビ化したモグポンが女神を倒すのを待つ

正直ここまで対策しなくてもいい気がしてきた

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/08/07 (Thu) 18:50:49

ランドウォーム戦
投げるを使わないのであれば
代わりにたたかうをセットできるのではないでしょうか?
MPが600も余っていれば充分な気もしますけど。

魔神戦
無理にHPをキープする必要は無いと思います。
ただ、凍ったとしても、HPが7000程あれば
逃げられないで時間を稼いで間に合うことも多いです。
凍ってる最中の魔神の行動がノーザンクロスや何もしないならば
HPが5000程度でも生き残る可能性はあります。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/08/07 (Thu) 19:43:29

あーそうだ、たたかうがあった

まあでもエクスポーションを盗みまくるならmp切れは必要だと思いますよ。アクアブレスの分を考慮しても、ホワイトウィンドの使用回数は一回の戦闘で二回分くらいしか増えません。
かなり余ったんで、全部盗もうとしなければ普通にやっても大丈夫だとは思います

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/08/08 (Fri) 02:38:23

女神にゾンビ戦法で挑戦しました
モグポンをゾンビ化するのにこだわる必要はなさそうです、クラウディヘヴン直前にサンダガがこなかったほうがゾンビ役で。
自滅はたたかうでは安定しなかったのでポイズンロッドを使います。

ただ、ぶっちゃけ、あいのせんこくが早めにきちゃったら、これで粘るよりリセットした方が効率的ですね

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/08/09 (Sat) 21:04:42

5217歩でクリアしました。

装備が貧弱になったために、ミッシング後ははかいのつばさ一発にも耐えられません。今回は運よくきませんでしたが、なんとかしたいです。
もう少しHP調整して、ミッシング直後は回復や防御をして3ターン目を防ぎ、すぐに攻撃して4ターン目はまたミッシングの準備に入らせる方法もありますが、カウンターの条件を満たしてしまうので、たたかう、ハイパードライブ(アルテマだったかも)がくる可能性があります。
勝率はこちらのほうが少し高いでしょうか?

MP切れを使えばほぼ確実に勝てますが…

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/08/11 (Mon) 01:55:30

エクスポーションが大量にあれば盾一個でもほぼ負けなしなので、フレイムシールドを温存してみました。
ラストバトル第二戦は一体ずつ確実に倒していかないと危険なので、使い道は第一戦しかなさそう。
顔が炎弱点なのでカンストします。ちょっとだけ時間短縮。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/08/30 (Sat) 22:46:02

カウンター処理はダメージ計算後に行われるっぽいですね。ケフカ戦で防御で耐えてからトドメを刺す作戦を試してたんですが、アルテマを使われて負けてしまいました。
カウンター前のケフカのHPは最低でも12643はありましたから、攻撃前の時点でCoアルテマの条件は満たしていません

せいすいでの行動操作は実は意味なかったんじゃないかと思いましたが、そんなことはなかったみたい。一回目の行動変化時にハイパードライブをくらった状態では、最後にCoたたかうがきても負ける可能性がある。

勝率はミッシング後ゴリ押しで約44%、ミッシング後防御で約59%です。ただ、行動の選択比率は同じではない可能性もあるので、実はゴリ押しの方が上ってこともあるかもしれません

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/08/31 (Sun) 00:36:50

ハイパードライブでのダメージはミッシングに少し及ばない程度。ハイパードライブ+ミッシングでは、防御状態でもはかいのつばさ一発にすら耐えられません。やはりせいすいでの行動操作をしておいた方が良さそうです。

せいすいで行動パターン変化を起こし、かつ最終的にケフカのHPを7680以下にするには、初めの数回の攻撃で24891~29927の間にくるよう調整すればいい。
これは、最初の攻撃をらいじんとかにすることで丁度よく削れる。他の攻撃はカンストで。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - トン

2014/10/10 (Fri) 06:39:15

動画見ました!
低歩数に挑戦しよう!と思って考えたときふと思ったんですが始めにフィガロでエドガーの名前だけ決めてティナ一人でゾゾに向かった方が低歩数にならないですか?(ゴゴ抜きで)
回復が厳しいですがニケアで売る前提なら余った歩数でヒールロッドも取れるんじゃないかなぁ…と。
ただ、盗賊のナイフと回復が両立できないので厳しいとは思いますが。
実践していないので見当違いのことを言ってたら申し訳無いです。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/10 (Fri) 13:42:37

エドガーは命名しただけでは正常化しないので、PS版ではラストバトルで詰んでしまうでしょうね。
正常化するまでイベントを進めるとゴゴ加入の歩数を上回ってしまいます。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - トン

2014/10/10 (Fri) 14:47:26

なるほど…ありがとうございます。
ちなみにガウルートは無いと思いますがセッツァールートとかも不可能なんでしょうか?
やっぱりゴゴ安定ですか?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/10 (Fri) 15:09:39

セッツァールートも最少にはなりませんね。ジドール→オペラと進まなくてはいけませんから、エドガー正常化より明らかに必要歩数が多いです。

ガウルートが実は一番望みがありました。バレンの滝のイベントをクリアするだけで正常化し、崩壊後は2歩で加入できますから。しかし、バレンの滝後、飛空艇バグをおこすために準備が必要で、そのために歩数が増えて最少でなくなるという結論になりました。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - トン

2014/10/11 (Sat) 00:32:30

なるほど。オペラを抜かすと職業が正常化しないんですね。
ありがとうございます。いろいろ試しつつやっていきたいと思います。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/11 (Sat) 18:00:21

検証している人自体が少ないので、更新の可能性はまだあると思います

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/10/12 (Sun) 03:00:39

気になっていたのですが、エドガー、セッツァー、セリスのうち誰か一人だけ正規化して3人でラスダンに挑むのが仮に最短歩数になったとして、無装備モーグリタイマンで三闘神のうちの2柱に勝つこと自体は可能なんでしょうか。
シャドウの一歩妥協で盗賊のナイフを装備すればなんとか…?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/12 (Sun) 14:20:33

エドガー加入が最短となる場合は、それ以外にもなんらかの妥協が必要でしょうね。盗めるのが一人だけですからアイテム不足の問題が発生します。
他は武装モグッチが使えますから、一歩妥協でなんとかなりそうな気がします

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/21 (Tue) 17:35:03

TASで披露されていたベルトコンベア逆走、早速試してみたんですがうまくいきません。
直前にスイッチを押す、先頭メンバーをいれかえるなどの処理の重複を利用しているだけだと思うのですが…
暗転の時間が特別長いPS版じゃできないのかもしれません。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/10/21 (Tue) 18:27:09

無意味にパーティーメンバー入れ替えをしていたのでスケッチバグの一種に見えましたが…
鬼神手前のコンベアは短いのですり抜けバグで抜けられたり…はしないかな。

GBA版でも試してみたいのですが、ちょっと諸事情でしばらく出来ません。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/21 (Tue) 20:15:49

実は以前にも、インフェルノをスキップしている映像を見たことがあります。スケッチバグを使用しているとは明記されていなかったですし、グラも普通の状態でしたから、直接関係しているようには思えません。

一応、仕掛けを踏んだ瞬間、仕掛け作動前にパーティチェンジすることはPS版でもできました

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - クオシ・モ・ナシカ

2014/10/21 (Tue) 20:34:34

コンベア逆走成功しました。
メニューを開いてキャラ入れ替えは必要みたいです。
今から録画しますね。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - クオシ・モ・ナシカ

2014/10/21 (Tue) 20:59:11

TAS同様の動きではありませんができました。

右PTがPTチェンジする前にメニューを予約するとPTが切り替わった瞬間にメニューが開きます。(Xを押してすぐにY)
先頭キャラが入れ替わるように(おそらく必須)並び替えをしてメニューを閉じて前進、すぐにPTチェンジで登れるようになりました。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/10/21 (Tue) 22:39:29

実証お疲れ様です。
もしGBA版で可能なら私のGBA低歩数は間違いなく更新になるかと思われます

PS、SFCは一人PTが多いので…どうなんでしょ…?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/21 (Tue) 22:56:04

逆走に成功しました。
入れ替えが必要なのはキャラグラフィック変更の処理が
挟まるからですかね?
一応ゲストモグ同士の入れ替えでも可能なことを確認しました。
ちなみに瓦礫の塔突入直後にある第1・3パーティの
コンベアではできませんでした。

また同じ方法でインフェルノをすり抜けられるのを確認。
1 インフェルノのマスに入ってすぐPTチェンジ
2 メニュー予約で第3パーティのメニューを開く
3 メンバーを入れ替えて左を押しながらメニューを閉じる

PS版ではモグタン・モグポンでガーディアンを倒すことになるんでしょうか。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/21 (Tue) 22:58:23

パーティチェンジ前のメニュー予約が鍵なんですね
PS版でも成功しました

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/22 (Wed) 00:39:56

20歩の更新になるのかな?何度か試しましたが、上から下への逆走は無理っぽい気がします。すり抜けバグと似てますね

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - クオシ・モ・ナシカ

2014/10/22 (Wed) 10:56:01

GBA版ですがメニュー予約はできましたが、歩きながらのPTチェンジができませんでした。
なのでコンベア逆走やインフェルノスルーは無理そうです。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - クオシ・モ・ナシカ

2014/10/22 (Wed) 11:55:20

がんばらない人用

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/10/22 (Wed) 16:24:39

私もやってみましたが、GBA版だと出来る気がしませんでした。

やはりベルトコンベアを一歩登った位置でパーティーチェンジをするのができません、タイミングが合ったかな?と思うタイミングでセレクト(SFCではYに相当します)を押すと押したにもかかわらずパーティーチェンジが発生しません。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/22 (Wed) 17:17:21

5245歩→5225歩でクリアしました。
試しに戦ったらガーディアンに勝ててしまったので。
モグッチが女神、ゴゴがインフェルノと魔神を担当しました。
アイテムの数がぎりぎりで危なかった・・・

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/22 (Wed) 18:19:35

ゴゴを魔神にあてられるのはいいですね、セーフティビットが入手できます

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/22 (Wed) 20:43:23

ラストバトルにリボンは必須だと思うので
セーフティビットを装備するならエルメスの靴を外すことになりますかね。
となると魔大陸で盗む必要がなくなりますね。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/22 (Wed) 22:17:06

もともとエルメスのくつが必須だといいきれる戦闘もありませんからね、ガーディアンの絡みつきを防げたくらいか。
ランドウォームのMP切れを狙う場合は必須だと思いますが、これは人によってやるかやらないかは変わるでしょうし

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/22 (Wed) 23:20:49

まほうにストップをかけられ止まっている間に
スロウガを撃たれたことがあります。
気になったんですがヘイスト・スロウ状態は
ストップやノーザンクロスの硬直時間にも影響しますよね?

ガーディアン戦について書いておきます。
魔導バリアーが必ずくるので、たたかうのダメージが激減します。
序盤はたたかうで攻撃しモグタンが回復、
バリアー後はモグタンが魔石の欠片やポイズンロッドで攻撃し
モグポンが回復と盾での攻撃を担当するのが効率的だと思います。
オルトロスの蛸足 防御させるのがよさそう。
ダダルマーの武器投げ 直前に回復させます。
阿修羅だと満タンでも一撃必殺?
エアフォース 波動砲の直前にランチャーを撃つターンがあるので回復。
アルテマ フレアスター以外の魔法が脅威なので
回復に専念したほうがいいです。
2回目のオルトロス前に勝利しました。
戦闘中はほぼスロウ状態なので欲張ると危険です。
難しいですが戦闘不能にして復活させるのも1つの手かもしれません。
使用したアイテムは魔石の欠片5、ポイズンロッド2
フレイムシールド1、アイスシールド1、全快アイテム10です。

ほぼ全て使い切ってしまうのでモグッチ(フレイムタン装備)は
愛の宣告がこないことを祈ってたたかうのみで撃破しました。
女神戦でエリクサーを2個使用し、ラストバトルのために
エリクサーを2個残しました。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/23 (Thu) 00:08:37

歩きながらパーティチェンジすると、エンカウントを一歩先延ばしにできるみたいです。何かに使えるかも?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/23 (Thu) 09:48:28

第一パーティの途中のコンベアを上から逆走することができました。外観のコンベアだとうまくいかないだけなんですかね?ここだけで7歩更新となるんですが、いやーなことになりそうです。

第一パーティはガーディアンルートに進めませんから、このままでは二つの逆走は両立できません。なら、新しく別のキャラを一人連れてくればいいんですが、7歩以内だとムグムグしかいない。
でも、ゴゴ加入後は四人パーティとなるので、ムグムグが出ない。だから三人のときに仲間にするしかない。
タイミングはダリルの墓後になるから、1、2歩でなんとかしてムグムグを加入した後、すぐに1歩でゾーンイーターと遭遇しなくてはいけなくなります。
連続で1歩エンカウントというのは可能なんでしょうか?

ムグムグを加入させるのも大変です、こちらからターゲット設定できないので、コンフュを利用してほしにくを与えなくてはいけません。こちらからは使えないので、トラッパーのレベル3コンフュなどを利用するしかないかと思います。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/23 (Thu) 11:03:08

ガウが出てきたときって、直前に選択した行動は一旦リセットになったっけ…
もしそうなら、ダリルの墓直後の加入は無理です。瓦礫の塔に着陸、第三パーティから離脱し、一歩妥協でモグポン一人にしてからゴゴを仲間にし、ムグムグ出現後、混乱したゴゴのレベル3コンフュ(またはいしつぶて)にあわせてほしにくを使う、という手順になるかと思います

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/23 (Thu) 11:32:00

ムグムグを仲間にすれば女神戦が楽になりますね。
仲間のコンフュでないと透明ムグムグに干し肉をあげるのは無理ですね。
ダリルの墓直後は不可能だと思います。
崩壊前に干し肉をあげるのはどうでしょう?
崩壊後は自動で仲間になるはずです。
ルート的に結局1歩妥協になってしまうのかな・・・
というか干し肉が手に入らないのか。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/23 (Thu) 11:48:29

崩壊前に行くと歩数が増えますね。
すいません、忘れてください。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/23 (Thu) 12:03:03

オルトロス以外では、アダマンキャリーを変化させるぐらいしかないでしょうね。そもそも魔石ケットシーが入手できないので、崩壊前のムグムグ加入はほぼ不可能だと思います。
一人で逆走できればいいのに…
とにかくムグムグ加入は恐ろしく手間がかかりそうなので、一旦保留して、他に更新点がないか考えてみます。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/23 (Thu) 18:40:17

ゴゴとモグポンでムグムグ加入に挑戦しましたが難しいです。
ゴゴが混乱した後に相手を倒さなくてはなりません。
長引くとゴゴの行動で全滅してしまいます。
敵のレベル3コンフュを利用するとモグポンまで混乱するので
やめたほうがいいと思います。
アポクリファのカウンターならゴゴ単体なのでOKです。
エーテルをものまねでかけ続ければいつか使ってくれます。
あと簡単な方法としてリッチやハンプティなどのアンデッドの混乱攻撃に
ホワイトウィンドを合わせて瞬殺することでも解決できます。
リッチは魔法攻撃のみで混乱をとかれる心配もなく
ポイズンロッド入手も狙えるのでターゲットとして最適だと思います。
また石つぶてがモグポン単体に当たるとカンストなのも困りもの。
レベル3コンフュを覚えさせておいたほうがいいです。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/23 (Thu) 19:05:46

まずは混乱攻撃を持つパーティに、1、2歩でエンカウントというのが厳しいですよね。遭遇してしまえばあとはなんとかなりそうですが

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/23 (Thu) 23:01:56

ゴゴの洞窟はセーブポイント以降、戦闘は無しですね。
洞窟内全てを戦闘無しで行くのは難しい気がします。
あとは道中、可能な限り獣が原のテーブルを
意識して進めるぐらいしかないでしょう。

ティナ防衛戦でコンベア逆走の方法を使って
出口をすり抜けられないか試してみましたが両方とも駄目でした。
幻獣防衛戦のほうは丁度いいデータがないので試せません・・・
外に出られればパーティチェンジが失われずに残って
好きなタイミングでナルシェ内部に戻れるかもと
幻想を抱きましたが、さすがに無理なようです。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/24 (Fri) 06:10:50

サウスフィガロの洞窟が、混乱攻撃を持つキャラが多いですね。獣ヶ原の遭遇表を見たかんじだと、ネックハンター、ドゥドゥフェドゥ、ハンプティと遭遇しておいて、ボギー×2、マルコシアス、マルコシアス+ディープアイ×2との遭遇を回避すれば、かなり効率が上がります。
直前の27、28テーブルのモンスターとは一切遭遇しないのもいいですね

ゴゴの洞窟では、なんとかアムドゥスキアス+パールゼフォンのみと遭遇できないでしょうか?獣ヶ原で二歩で遭遇を考えると厳しい?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/24 (Fri) 06:31:01

アムドゥスキアス+パールゼフォンはゴゴのいるフロアでしか遭遇しないらしいです、これでは二歩エンカは厳しそうですね
でもこの遭遇をしておくことで、混乱持ちモンスターとの遭遇率が30%近くになるはずなので悩ましいです

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/24 (Fri) 10:14:48

アムドゥスキアス+バールゼフォンにのみ遭遇ってのもけっこう辛いですね…やっぱり遭遇しない歩数を稼いだ方がいいでしょうか
30でなく8%でも決して低いわけではないし

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/24 (Fri) 10:53:57

自分もバールゼフォン・アムドゥスキアスとの遭遇がいいと思ってました。
カムイ・バルーンビストがひとつ後のテーブルにあるので
セーブポイントまでの遭遇はこれにするといいです。
カムイは何度かやれば先制攻撃で逃げられるはず。
獣が原での2歩エンカを探すのに骨が折れますが
狙ったパーティを出現させるほうが遥かに難しいと思います。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/24 (Fri) 15:55:51

仮にゴゴの洞窟をエンカなしで進められた場合、二歩以内に遭遇できる確率がどれだけ上がるのかが気になりますね

いろいろ考えたけど他に更新点はなさそうです。ガーディアン、魔神、女神は、壁になってるのか戦闘回避できません。
合流フロアで、魔神、女神のルートに進んで退路が絶たれる仕掛けも、スキップできません。
外観で逆走できないのはホントに謎ですが、これももう諦めるしかないか

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/24 (Fri) 17:51:29

うろ覚えだったんで検証してみましたが、やはりガウ出現後は行動が再選択されるようです

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/24 (Fri) 23:52:20

上からコンベア逆走は少し特殊で、一気に二歩分進んだりします。コンベア逆走は失敗する可能性があるので、瓦礫の塔に着いたら第一パーティの逆走をまずクリアさせるのが良さそうですね。
エクスポーションは1、2個少なくなります

女神はこれまでのようにゲストモグ二人なら苦戦はしなさそうなので、モグッチをあてることもなさそう。モグッチをガーディアンにあてるなら、ブーメラン装備の方がいいんだろうか

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/25 (Sat) 02:57:58

カムイ・バルーンビストとの遭遇を経て、獣が原で
2歩エンカでバールゼフォン・アムドゥスキアスと遭遇しました。
ムグムグに干し肉を使うほうがよっぽど大変です。

なんとかして物真似で干し肉を使えないか試しました。
干し肉をアンデッドに使っても回復させるだけなので無駄です。
死の宣告・スリップダメージ→干し肉→物真似を狙いましたが
どうやらこの方法だとムグムグは出現しないような気がします。
ガウ出現にはカウンターのような性質があるのかもしれません。
バルーンの自爆で出現しましたが
結局、物真似での干し肉はターゲットが定まらない
(エフェクトすら出ない)ので無理だということがわかりました。
たたかうを物真似したらムグムグを殴れたのに何故なんでしょう。
やはり混乱を利用するしかなさそうです・・・・

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/25 (Sat) 03:02:52

ゴゴの洞窟、セーブポイントまでの遭遇は、バールゼフォン×2+コープス×2でもokですね

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/25 (Sat) 03:16:58

普段でも、なかなかガウがあらわれないってこと、ありますよね。普通に倒して、ムグムグが現れる場合がちゃんとあるのか確認したほうがいいかと思います。

ほしにくのエフェクトが出ないのは、アイテム行動は直前に対象がいなくなると無効になるからだと思います。
たたかうがムグムグにあたったのは、アイテム行動と違い、直前に対象がいなくなると対象をランダムに選びなおすからでしょう

現れるムグムグと同じ位置に設定されているモンスターなら、対象がいなくなったと判断されなくなったりしませんかね…
昔ジョーカーデスについてそんな感じのことを読んだ記憶があります。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/25 (Sat) 04:01:48

一応しのせんこくで倒してもムグムグが出現するのは確認しました。エフェクトが出ないのは同じですが

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/25 (Sat) 10:16:07

バールゼフォンの出現率が低くてわからないのですが
コープスとの組み合わせは低歩数のルート上に出現するんでしょうか?
突き落とされた先のフロアでは出てきたような気がするんですが。

なるほど。
ポーションの直前に戦闘不能になって
エフェクトが出ないというのは良くありますね。
死の宣告でも出るんですね。
2時間ほど使い続けても出なかったのに・・・

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/25 (Sat) 13:57:21

橋のフロアで遭遇しました。私もアムドゥスキアスとの遭遇を狙っているところなので間違いないです。

不思議と、出ないときは出ないんですよね。私も、味方を逃走させつつやってみたら全く出なくなったりしました。
結局、混乱以外に加入する方法は見つかりませんでした。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - クオシ・モ・ナシカ

2014/10/25 (Sat) 14:00:40

バールゼフォン×2コープス×2が出現するのはゴゴのいるフロア以外で確率は1/16のようです。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/25 (Sat) 16:05:35

バールゼフォンのほうが安全でいいですね。
でも出現率が低いから無理に遭遇しなくてもいいかもしれません。

モグッチ+モグポンでガーディアンを倒してみました。
フレイムタンでガーディアンに攻撃したところ
3100~3500+追加900程のダメージでした。
バリアー後は2300+900。
フレイムタンの利点はバリアー後も追加ダメージが落ちないことです。
たたかう(カウンター)の被ダメージは前列でも750~850程度で
そこまで気になる数値ではないように思えます。
ブーメランの利点は蛸足のダメージを抑えられることですね。
前列全体化で2500のダメージを受けます。
あとはブーメランのダメージがどの程度かによりますね。
使用アイテムは盾2個、全快アイテム11個。
モグッチがいるとかなり楽になります。

エンカウント先延ばしの方法を使うと
イノセントとの遭遇を完全に避けられますね。
その気になれば瓦礫の塔を戦闘なしで攻略できるのでは?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/25 (Sat) 16:11:26

エンカウントまでの歩数に余裕があれば、イノセント回避に有効ですね、多少先延ばしに失敗しても大丈夫

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/25 (Sat) 17:05:59

例え次の一歩で遭遇だとしても、エンカウントの判定より
PTチェンジのほうが優先されるので、先延ばしすることができます。
あと□ボタンを先行入力しておけば失敗することはなくなると思います。

自分はまだコンベア上を二歩分進んだことはないのですが
その場合の歩数はやはり二歩増えるのでしょうか?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/25 (Sat) 17:31:00

先行入力というのは、暗転中にパーティチェンジを押しておくことでしょうか?失敗することがあった気がしますがどうなんでしょう

二歩前進はちゃんと二歩カウントされます

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/25 (Sat) 17:41:59

そうです。
とりあえず、今のところは暗転中に押し続ける方法で失敗はしてません・・・

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/25 (Sat) 17:57:40

あっホントだ。全然失敗しない。これなら確かにいけますね。第一パーティのコンベア逆走を後回しにしても問題なさそうです。
もはやどうでもいいことですが、この方法だと二歩前進はできませんね

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/25 (Sat) 18:27:45

あまりにもアムドゥスキアスと遭遇できないので、インビジブルを含むパーティで妥協したんですけど、これでもokですよね?
インビジブルを倒して逃走するのにエリクサーを一個使ってしまいましたが、一個くらいはなんとかなると信じたい…
遭遇していない歩数がちょっぴり多い分二歩エンカもちょっぴり楽になるだろうか

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/25 (Sat) 21:25:20

インビジブルがいるパーティでもムグムグは出てきてくれた。
インビジブルはレベル4フレア一発で消せるのがいいですね、アムドゥスキアスにはミスとなります。
混乱後の行動は、何もしてないとたたかうになってしまうのでしょうか?「こしをふる」の表示が出たときに防御すれば回避できるでしょうか、たたかうを遅らせるだけで無意味?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/26 (Sun) 12:44:50

混乱直後の行動はランダムに選ばれていると思います。
モグポンのたたかうを物真似しているのではないでしょうか?
また、たたかうをセットしていなくても混乱中は
たたかうを行うことがあるのでその分確率もあがるかと思います。

ムグムグが正規メンバーとして一度でも戦闘に参加していたら
通常状態で出現するのではと思い、試してみましたがだめでした。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/26 (Sun) 17:25:03

混乱直後は妙にたたかうばかり選択するなぁと思いましたが、普通におぼえたわざから発動することもありました。偶然ものまねばかり選択されていただけだったんでしょうね。

アムドゥスキアスが生きているうちは混乱したゴゴに行動させるメリットはなにひとつありませんから、表示が出たら防御選択が最善でしょうね。モグポンが混乱してもゴゴはなにもできないでしょうし

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/26 (Sun) 18:51:57

物真似で起こす行動はターゲットが変わらないので
アムドゥスキアスに石つぶてで攻撃し
混乱したゴゴが物真似の石つぶてでアムドゥスキアスを倒し
ムグムグ登場後、更にもう一度物真似でモグポンに石つぶて
という流れを試しています。
モグポンに石つぶてまでいきましたが
単体だったのでカンストで戦闘不能になりました。
(アムドゥスキアスには一応、全体化しておきました)
ムグムグ登場後に全体化してくれるかどうかはわかりません。
ゴゴとムグムグのレベルが違っていれば耐えられるのでしょうが
今更やりなおしたくないです・・・

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/26 (Sun) 19:25:06

ムグムグ出現後、いしつぶてが選ばれたことがありましたが、全体化することもあります。
対象がいないときの行動ですが、クレーンのファイラは単体だったり全体だったりしたので、ものまねのいしつぶても全体化したりするんじゃないでしょうか。

全体化だとモグポンのダメージは4500程?だったので耐えられます。ただ、いしつぶて自体の命中率がそんなに高くないのが微妙なところです。
レベル3コンフュと合同で狙うことができるので、狙う価値はありますね。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/26 (Sun) 20:04:03

実は物真似でない石つぶてが全体化したことは3回あるのですが
その全てでミスしました・・・
レベル3コンフュがあればこんなに苦労はしないだろうと思います。
覚えた技習得のやり直しを本気で考えるレベルです。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/27 (Mon) 01:08:07

レベル3コンフュも、いしつぶてのように、
混乱ものまねで、敵対象がいないと、味方にとんでくるんでしょうか?なら、しのせんこくを使ってなんとかできそうな…
あるいは、混乱レベル3コンフュで味方対象にすれば、混乱状態でないものまねで味方にレベル3コンフュがかかる?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/27 (Mon) 05:44:55

やっと二歩エンカできた。
それと、一度味方対象に行うことで、素のものまねで味方レベル3コンフュにも成功しました。あとちょっと、モグポンの混乱さえ解けていれば、ムグムグ加入できてました。
ただ、しのせんこくのせいで確実にゴゴコンフュ状態で敵を倒すことができない、頑張って準備してもムグムグが現れないということもあるので、効率が悪いと思います。

結局、普通にレベル3コンフュ待ち作戦が一番いいんでしょうね

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/27 (Mon) 19:14:28

混乱中のたたかうの頻度は以外と高めで無視できませんね…どうしよう
幸いにも私が遭遇したアムドゥスキアスはムグムグを出しやすいように思うので、やっぱり素のものまねを利用しようかしら

敵の行動が、ゴゴ混乱→ゴゴ攻撃→モグポン攻撃→以降混乱なしとなれば、ムグムグが現れれば加入が確定します。
うまくいかなくても、モグポンの混乱さえ解除してくれれば、混乱ゴゴの行動前に敵死亡→ものまね選択から味方コンフュということもありえます。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/27 (Mon) 19:25:09

一番良いのはネックハンター×2と遭遇することでしょうか。
しのせんこくが効き、1ターン目のマッドシックルの発動率が高い感じで、以降4ターン目まではたたかうだけ。
二匹いてこちらの混乱を解除してくれやすいので、この作戦に最適です。遭遇が難しいですが…

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/27 (Mon) 21:40:33

ムグムグ登場後に物真似の石つぶてが全体化されるのを確認。
この方法で2度、ムグムグ加入に成功しました。
命中率が低い、モグポンが混乱すると物真似ができなくなる
というデメリットがありますが狙う価値はありそうです。

ネックハンター2に素の物真似は戦法として面白そうですね。
アムドゥスキアスと違って混乱攻撃がくるターンが
わかりやすいですし、成功率はかなり高そうです。
ただ、やはり遭遇するのは難しいでしょうね・・・

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/29 (Wed) 15:29:37

二回はすごいなぁ
おぼえたわざからランダム選択がないわけですから、なんだかんだ成功率はそこそこ高そうですよね

インビジブルのカウンター、ディスアピアをモグポンにかけてもらえば、モグポン混乱で行動を乱されることもなく、いしつぶてが必中になると思うのですがどうでしょうか?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2014/10/29 (Wed) 20:04:06

成功率が高いとはいえませんがただ待つよりかはマシかと。
2回のうち1回は事前に透明状態にしてやりました。
石つぶてで攻撃、腰をふるに合わせて物真似
までがほぼ確定するので、成功率はかなり上がります。
あとはゴゴがインビジブルより先に行動できるかですね。

ムグムグは攻撃力が高めでモグポンより与えるダメージが大きいです。
女神はモグタン・モグポンでも問題ないでしょうから
ムグムグは、よりHPの高いガーディアンにあてたほうがいいと思います。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/29 (Wed) 21:07:38

アムドゥスキアスを倒すまでがけっこう安定するのがいしつぶての良い点ですね。モグポンを透明にできることを考えれば、いしつぶての方がいいかもしれません。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/10/31 (Fri) 23:19:46

私もようやくムグムグ加入できました。
いしつぶて作戦で加入、結局事前にモグポンを透明にはしませんでした。
ムグムグ出現は何度もあったのに、異様にたたかうの選択頻度が高くて大変でした。コマンドに空白があると、その分たたかうが選択される確率が高くなっていたりは…しないのかな
ヤケをおこしてエリクサーを使ってしまったときに加入してしまったのですが、多めに入手してたから多分大丈夫なハズ…

録画した映像を見直したら、モグポンが7000くらいくらってた…ゴゴのいしつぶてが魔力やイヤリングの影響をうけるのをすっかり忘れてた、あぶないあぶない…

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - nayopies

2014/11/02 (Sun) 21:17:43

初めまして、nayopiesと申します。
以前、Field of viewさんの低レベルに挑戦したり、トレースではありますがいろいろ楽しんでいました。
最近メモリーカードコレクションを手に入れたので、「稼ぎ作業のない飛空艇バグあり低歩数」に挑戦しています。
これなら物資もありますし、セリスのみ正常化してムグムグありの4人で瓦礫の塔を制覇できるのでは、と思います。
諸先輩方のご意見、いかがでしょう?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/11/03 (Mon) 00:47:38

瓦礫の塔をクリアできるかどうか、という話であれば、間違いなく可能だと思います。

装備の揃ってるセリス、その揃ってる装備を強制装備できるモグッチは明らかに単体で全てのボスに勝てます。
また、物資の揃っている状態であればゲストモーグリ2体で魔神や女神が倒せるのは色んな所で実証済みです。よって、瓦礫の塔で詰む要素は無いです

極限低歩数として成立するかは…怪しいですね。
実機のみで再現不可能というのはおいておくとして、
ゴゴ加入に使う歩数が-171歩、4人パーティーだとコンベア逆走が片方できないので+7歩
またセーブ位置がユミール前なので+10歩(データはちゃんと最小歩数で歩いているようです)

よって、154歩以内にセリスを正規化する必要があります。
確かセリス正規化イベントはレテ川のイベントを通過しておかないといずれ積んでしまうんだったような…。
ゾゾモグタンのかわりに正規化セリスで賄おうとするとエドガーが必要になるのでフィガロ城のイベントを消化する必要があって、結局損した…ような。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/11/03 (Mon) 01:04:38

メモリーカードコレクションは最初から物資が揃っていたり、キャラクターのステータスが最初からかなり高いんでしたっけ?
飛空艇バグなしなら、モブリズによる必要がなくなって短縮になりますね。

しかし、飛空艇バグありでは短縮にはならないかと思います。今のルートでは、物資調達のための妥協が一切ないので。
セリスよりもゴゴの方が歩数少なく加入できるのは、メモリーカードコレクションでも変わらないでしょう。

それと、メモリーカードコレクションのデータって、ゲーム開始からナルシェ炭鉱のセーブポイントまで最短で進んだデータが使われてませんでしたっけ?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/11/05 (Wed) 18:32:27

魔神戦後のセーブポイントで5089歩となり、それで進むと5193歩でラストバトルとなるのを確認しました。
ただ、道中ランドウォームと12回くらいしか遭遇できず、ガーディアン戦で10回以上エクスポーションを使ってしまうとなると厳しそうです。うまく節約できないものか
眠りの黄昏ってやつをどうにか利用できないでしょうか?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - nayopies

2014/11/05 (Wed) 21:18:01

返信ありがとうございます。
動画のどこかで、セリスとエドガーの正常化とゴゴ加入では後者の方が31歩少ない、とあったので、そして2人正常化するのは物資が足りなくて勝てないから、とあったので、片方だけならどうなんかな?と思ったわけです。
ゾゾスキップするならフィガロ城経由で2人とも正常化するし、魔大陸浮上後ならリターナー→ロック編すり抜け逆走でセリス加入→飛空艇バグで魔大陸突入、となって結局損、ということでしょうか。
本当に飛空艇バグはやり尽くされていますね…
セリス正常化ならムグムグ加入が楽なのに!

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/11/05 (Wed) 23:45:12

片方正常化がゴゴに歩数的に勝てないのは明らかだったので、説明を省いたんだと思います

思い返すと説明不足がいっぱいある気が…

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/11/07 (Fri) 23:55:14

第三PTにゲストモグ2体を入れてインフェルノをスルーすれば第二PTをゴゴ一人にできるのでムーバ、ムードスードから大量にアイテムを入手できるのでは…と思ったのですが、どうでしょう。
全回復アイテムの確保とフレアスターの対処が難しくなるので微妙…かな。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/11/08 (Sat) 00:49:57

全快アイテムがエリクサーのみなのは、やはり厳しそうですよね。セーフティビットも入手できないし、ラストバトルが辛そうです

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/11/08 (Sat) 01:08:40

多分クリアできなくはないと思うんですよね、
セーフティビットは必須ではないですし、回復アイテムはゲストモグが速攻かけてくれる分使う数の方は減ります。

問題はどっちが楽かなんですが、やっぱり長期戦になるラスボスの第三形態の安定性が上がる、ゴゴ魔神ルートの方がいいかな…。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/11/08 (Sat) 01:32:39

ガーディアン戦はもう少し詰められると思うんですよね、スロウ解除のためにあえて回復しなかったりして。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/11/09 (Sun) 03:24:53

モグポンとムグムグの火力をガーディアン相手に比較してみました。一発あたり300〜400程度の差でした。
これぐらいの差が積み重なってもモグッチの一撃で帳消しにできてしまうので、どちらをあてても大差ないんじゃないかと思います
ムグムグの防御が弱いことを考えると、ガーディアンにはモグポンの方がいいんじゃないでしょうか

女神は防御が低く背後から攻撃できるので、二人の火力の差が大きくなります。ゾンビムグムグなら防御の低さは関係なくなるし、ムグムグは女神にあてるのが良いかと思います。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/11/10 (Mon) 23:54:03

瓦礫の塔攻略を始めて、ガーディアンのところまできましたが、あっさり勝ててしまいました

使用したアイテムは、フェニックスのお4、フレイムシールド1、エクスポーション4です
モグッチ、モグポンで挑み、アルテマモード前に撃破しました
やはりスロウ状態解除が大切です、モグッチの攻撃のチャンスが大幅に増えます。
回復は無理に行わず、あえて戦闘不能にした方が良いでしょう

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/11/11 (Tue) 01:31:03

女神戦も、あいのせんこくが全くこないパターンを引いて撃破、ムグムグだと4500〜5000程のダメージを与えることができます。

ラストバトルはヘイスト状態でないので、第一ラウンドは回復重視にしないと危険ですが、それ以降はセーフティビットがあるので問題ないです。
ケフカ戦は、以前のような戦い方では、ミッシング後の全滅可能性が高いので、MP切れを狙うことにしました(やってみたかったし)
ので放置中

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/11/11 (Tue) 22:41:24

5193歩でクリアしました
セーフティビットは偉大です

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - きゅあ

2014/11/13 (Thu) 17:23:13

検証済みとは思いますがパーティが別々のフロアに居ても、
メインフロアのコンベアは逆走できないんでしょうか。
あとおまけネタですがメニューを開いて入れ替えではなく、
テントやテレポやダッシューズを使ったらどうなるんでしょう。
あと入れ替えを単体で使っても狼スキップ等は無理でしょうか。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - ジョー

2014/11/13 (Thu) 21:10:23

新記録達成おめでとうございます!

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/11/14 (Fri) 15:26:56

ダッシューズ、モルルのおまもりの付け外しとかいろいろ試しましたがダメです。最初のパーティチェンジの時点で内部と外部とでは挙動に違いがありますから、ただメニュー画面でいろいろ試すだけでは成功しそうにないです。

上からすり抜けできないのは変わりません。逆走とすり抜けは似ているようで異なったバグですからね

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - nayopies

2014/11/19 (Wed) 14:05:41

エディさんおめでとうございます。
こちらもメモリーカードコレクション(10歩プラス)を使用して、5203歩でクリアしました。
盾投げまくりと英雄の盾装備が通常と比べ特に楽だろうと予想していましたが、それ以外ではラストバトルでの巻物(木の葉隠れ・影分身)が役に立ちました。ムグムグ加入はあやつるや巻物なども挑戦しましたがあまり使えず、結局いしつぶてものまね作戦で仲間にしました。ヒールロッド装備で敵も味方も簡単に回復できたのは楽でしたが、やっぱり遭遇に200回、その後仲間にするのに10回くらいはかかりました。
以上、報告です。ありがとうございました。動画の続き期待しています。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/11/19 (Wed) 16:03:50

10歩プラスで済んだということは、封魔壁後の飛空艇バグを問題なく起こせたということですよね。メモリーカードデータコレクションのデータをアーカイブス版でプレイしたとかですか?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - nayopies

2014/11/19 (Wed) 20:24:44

御指摘の通り、MCコレクションのCDをPS3で仮想メモリーカードに落とし、そのままアーカイブス版でプレイしました。よって封魔壁後の飛空艇バグは問題なかったです。
当時PS移植版FF6って、コンビニ限定販売のFF6単品とコレクションの2種類ありましたよね?アーカイブス版ってコンビニの方じゃないですかね?そうすれば微妙に違うかもしれないのでフリーズするしないの違いが出てくるのかもしれません。勝手な想像ですが。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/11/20 (Thu) 14:36:16

アーカイブス版でも、PSVITAでやるとフリーズするんですよね。ハード側の問題な気もします

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - 鮭弁当製造工場

2014/11/28 (Fri) 04:36:59

cr-paleatusさんより報告があったロード時にZ軸の読み込みに失敗するバグにより更新できそうな場所を見つけました。

第1PT初期位置
第2PTアルテマバスターのいるフロアの中央の扉前
第3PTインフェルノとエンカウントするマス
を目標位置として計測

こちらは普通に進めた場合(342642歩で目標位置へ)



Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - 鮭弁当製造工場

2014/11/28 (Fri) 04:37:43

こちらはそのバグを使った場合(342626歩で目標位置へ)

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - るなそる

2014/11/28 (Fri) 06:44:36

GBA版でも出来ました。

ですがこのバグを利用するとなぜかマップ移動マスが一切作動しなくなってインフェルノのいるマップに閉じ込められてしまいました。(再びセーブしても直りません)

動画と同じようにインフェルノ前のセーブポイントが存在しないような状態になっているので、SFCやPSでも同じような状態になっている可能性があると思うのですがどうなんでしょう。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - 鮭弁当製造工場

2014/11/28 (Fri) 09:20:11

セーブして再開後、確かにマップ切り替え出来ず閉じ込められてしまいました。

なんともオマヌケな結果に…

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/11/28 (Fri) 16:55:03

このバグを有効に使うには、着地後のマスが、同一マップ内にあり、通常時でも踏み入ることができることが条件…とかですかね?
とすると、更新は難しそうですね。セーブポイントに寄る分を超える更新箇所があるかどうか

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2014/12/03 (Wed) 00:40:38

エクスポーション2個、フェニックスのお1個消費で、ガーディアンに勝利しました。
アトミックレイ、たこあしがこない、いしつぶてが外れる、なげるがモグッチにあたる、なげるのあとしばらくモグポンに攻撃がこなかったなどのラッキーが続いたおかげかと思います。多分眠りの黄昏現象も発生してたと思います。
からみつき後も、モグポンの蘇生や回復はせず、なげる直前に蘇生するように変更
そのため、ダダルマーモードでは下手に攻撃すると蘇生が間に合わなくなるので待機
モグッチの蘇生と回復がすんだらとにかく攻撃、このときにモグポンが2、3回ほど攻撃できたおかげで、ギリギリアルテマモード前に撃破
モグポンの攻撃がなければアルテマモードの攻撃で負けていたでしょう

なげる前のモグッチのHPにけっこう余裕があったので、アイスブランド装備ならはどうほう前に倒せるかもしれません、エクスポーションの消費をもう一つ減らせるかも

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2017/03/26 (Sun) 19:06:03

テントバグで更新できるので調べたことを少し書いておきます。
先頭交代でブックマークした場所→ワープする場所、で書いていきます。
全て外観でバグを起こし外観にワープしています。

第1パーティ
イカサマのダイス宝箱の1つ左の縦列を下に行った突き当り→第1パーティ合流部屋直前
かなり大きな更新になりそうなワープです。第3パーティ宝箱スイッチの周辺にも飛べそう?

第2パーティ
突入最初の部屋、入ってすぐ→第2パーティのリボン(スイッチ)のフロア入り口近く
普通に進めるのと比べ110歩の更新となりそうです。
ミネルバビスチェ宝箱の目の前だと第1パーティのリボンフロア入り口近くに行けます。

合流前小さいフロアの右上角→第3パーティレッドキャップ右側
何かに使えるかも

更新歩数によってはゴゴを仲間にせず、リルム・ストラゴス・ムグムグで行ったほうが更新できるかもしれませんね。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/03/26 (Sun) 19:28:01

第1イカサマ近くで座標保存→第2アルテマバスター撃破→第1合流フロア前にワープ→第3最初の部屋で座標保存→戻って鬼神後ろにワープ→第2パイプ部屋で座標保存→第2合流フロア中央スイッチにワープ、女神撃破→第1第3のように座標保存→鬼神後ろにワープ→全員スイッチ押す
というルートを考えてます。
これで瓦礫の塔前から626歩でラストバトルに進めました。ゴゴからリルム&ストラゴスに変えても十分お釣りがきます。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2017/03/26 (Sun) 21:15:51

まだテントバグについてよく理解できてないので質問です。
そのルートで第3が鬼神後ろにワープってできるんですか?第2が牢屋のフロアにいるとだめなのでは・・・?

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/03/26 (Sun) 21:57:07

テントバグを起こした時点で同一フロアにいる必要はなく、第3が外観でテントバグを起こしたあとに第2が外観へ移動してからパーティチェンジしてもワープは通ります。

条件はまだよくわかっていないのですが、町で保存した座標を瓦礫の塔で使えることがわかりました。アルブルグの真ん中らへんで保存すると鬼神な真後ろにワープすることができます。これにより、第3セーブポイント→第1鬼神後ろワープ→第2鬼神後ろワープ→第3鬼神後ろワープというルートが可能になりました。
ただ塔での保存と少し勝手が違うようで見当違いな場所に飛ばされることもありなかなか難しいです。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2017/03/26 (Sun) 22:24:54

おかげさまで第3を鬼神後ろにワープさせることができました。ありがとうございます。

町でもOKとなると、突入が簡単なマップを全て調べないといけないわけですよね。
例えばダリルの墓とかフェニックスの洞窟とか。
ジドールが最有力候補でしょうか。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/03/26 (Sun) 23:25:56

モブリズが良さそうです。入って左2上2のマスが丁度鬼神の左側のマスになっていて、往復9歩で座標保存が完了します。
鬼神の座標を保存して鬼神と戦っても結果的な歩数は変わらないみたいなのですが、今回はフレイムシールドがなく強敵になるでしょうから避けた方がいいかも。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2017/03/27 (Mon) 01:59:29

モグポン一人でチャダルヌークを倒しました。実質ラスボスですね。
魔石の欠片でゴーレムを呼ぶのが最も楽だと思います。
相手の物理が貧弱なので長期戦ができます。何よりも死の口付けを防げるのが大きい。
ゴゴの洞窟でのテレポストーンが必要なくなったので、その分を回せます。
また聖水の数が鍵となってきます。女神状態ではやることないので聖水で回復。
誘惑や子守唄で行動(回復)できなかったり、後半サンダガ連発されたりすると流石に厳しいので、全快アイテムを1~2個は用意しておきたいです。
モグポンが与えるダメージは前列で1700程度です。
サンダラ・フラッシュレインが1000強。サンダガが2000強。
必要な聖水の数など、もうちょっと検証する必要がありそうです。

道中は先制を引けばいいだけなので問題ありません。
ミスティは雑魚。ナラカミーチェは何回かやれば倒せるでしょう。
セーブポイントがあるので回復には寝袋が使えます。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/03/27 (Mon) 18:25:27

モブリズに寄る必要がなくなりました。
全滅後も保存した座標がそのままであることが確認できました。ただし全滅したパーティはおそらく全滅シーンの座標に書き換えられてしまいます。
二度目の瓦礫の塔、第3パーティがセーブポイントを確保したら、第1、第2はてきとうな町に向かうか直接向かうかして鬼神の後ろの扉前の座標を保存し、全滅後テントバグを使うのが正解です。

スイッチを押すときも、全員を一つのスイッチに集めるよりも、一旦瓦礫の塔を出て別のスイッチの座標を保存してきた方が歩数が少なくなるでしょう。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/03/27 (Mon) 18:29:07

全滅による座標保存を使えば、瓦礫の塔外観の宝箱を全て取ることができます。フォースシールド、レッドキャップ、リボン、ラストエリクサーがつかえそうです。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2017/04/01 (Sat) 14:57:46

リルム+ストラゴスでラストバトルに勝利しました。
アクセサリはリルムが形見の指輪+ホワイトケープ、ストラゴスがリボンでした。
ホワイトウィンドで回復しながらマンイーターで攻撃しました。
安らぎはファントムで対策。
危険なのは破壊の翼くらい。他はたいした事ありません。不安であればプロテスを修得させると良いと思います。
あとはリルムにケアルラがあると、より安全になると思います。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/04/03 (Mon) 20:41:49

瓦礫の塔の進め方が固まりましたのでルートを書いていきます。

塔に入ったら第3をセーブポイントへ。第2のセーブポイントは遠いです。第1、第2がテントバグを起こしたら第3も外観に移動しますが、このときインフェルノ側に行くと31歩、引き返すと30歩かかったので引き返すのが正解です。
鬼神後ろへの集合ですが、扉を開けた状態であれば、扉内のエリア切り替えマスに直接ワープすることでセーブ部屋に入れることが確認できました。第1のメンバーがアルブルグの中央らへんの座標を、第3がその1歩下、第2がダダルマー後ろの座標を保存して、
第1扉内ワープ→第2扉前ワープ&扉解放(歩かない)→第1セーブ部屋に自動移動&セーブポイントに移動→第3テントバグ→第2扉解放→第3扉上ワープ&セーブ部屋に移動→第2セーブ部屋に移動
と進めると、鬼神後ろからセーブ部屋での集合までが6歩で完了します。

第3も扉内にワープさせられそうですがうまくいきませんでした。どうやらセーブ可能な状態だとエリア切り替えが発生しないようです。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/04/03 (Mon) 22:26:25

セーブ部屋では落下マスがなにかと厄介です。
まず落下マスから2歩下に別パーティがいる状態で落下マスに踏み込むと、移動を阻害されハマってしまいます。セーブポイントにいる第1はちょうど落下マスの2歩下にいるので、第1はどこかに移動する必要があります。
また、落下してスイッチフロアに移動した後そのパーティを移動させずに別パーティを落下させると、移動を阻害されハマってしまいます。落下したパーティも後続のパーティのために移動する必要があるわけです。

試行錯誤を繰り返した結果、コンベア逆走のテクニックを使うことで、セーブ部屋集合から1歩でラストバトルに進めることがわかりました。

コンベア逆走のテクニックで開いたメニューで先頭キャラを切り替えると、イベント作動前にパーティチェンジできるタイミングが存在します。
また、開いたメニューでテントを使うことで、イベント作動前に再びメニューを開けるタイミングがあることもわかりました。これらを使うことで落下するパーティの順番の操作ができるようになります。

まず第1、第3がコンベア逆走のテクニックで落下マスの座標を保存し、第2で全滅。テントバグで第1、第3の順でワープさせる。第3を先に落下させたいので、第1のワープの際はメニュー+パーティチェンジで落下前にメニューを開き、先頭を切り替えてパーティチェンジすることで第1の落下を遅らせる。第3を落下させたら再び第1の落下を遅らせて第2でセーブ。
第2がセーブポイントの座標を保存して第3で全滅。第2がテントバグを使ったあとに第3を1歩下に移動し、また第1の落下を遅らせれば、第2がセーブポイントに移動して再びセーブ可能になります。
第2が落下マスの座標を保存して第3で全滅。第2をテントバグでワープさせます。このとき、第1は第2のためにセーブ部屋に残りつつも第2の落下を遅らせる必要があります。第1の操作に移る際メニュー+パーティチェンジで落下を遅らせます。開いたメニューでテントを使うと落下直前に再びメニューが開けるので、同時にパーティチェンジで第2に交代。これで第2の落下も遅らせることができます。第2が落下マスに移動しメニューを開いたら、先頭切り替えで落下を遅らせて第3に交代。そのまま第1を落下させてセーブします。

スイッチフロアにいるのが第1、第3なので第1がワープ可能です。ツェンの崩れた家、エーテル左のマスを保存して全滅し、テントバグで魔神側のスイッチに移動させます。ワープ前の第2操作で落下を遅らせるのを忘れずに。第1がどいたら第2を落下させます。第3の移動から動いていないので、全員スイッチフロアにいながらセーブが可能です。第2、第3がスイッチの座標を保存して全滅し、テントバグでワープさせればラストバトルです。

必要なテントの数は、鬼神後ろへの移動で3個、落下マスへの移動で3個、スイッチへの移動で3個、第3が動いたあと第2がセーブポイントに移動するのに1個、落下マス上の第1が第2の落下を遅らせるのに1個で、合計11個となりました。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2017/04/03 (Mon) 23:14:49

かなりの数のテントが必要ですね。外観の宝箱は諦めたほうが良さそう。リボンは取りたいところではありますが・・・
サージェント4との遭遇が必須になりそうですが、プリンとの遭遇と両立できるか気になるところです。
それと脱出が必須なようなのでテレポかテレポストーンが必要ですね。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/04/04 (Tue) 00:51:32

ブラックドラゴンのドロップも狙っていかないと厳しいでしょうね。サージェントの盗む&ドロップで9個、ナンバー128のドロップ1個、ブラックドラゴンのドロップ3個でいけないかと考えています。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2017/04/08 (Sat) 01:19:00

扉内ワープですが、扉を開けるだけではエリアが切り替わりませんでした。
何回か試してみて、扉内ワープした後にいずれかのパーティが1歩移動すればエリアが切り替わることが分かりました。
この方法であれば第1がセーブポイントにいても第3が扉内ワープ可能です。
エディさんのルートでは第2扉開放(歩かない)となっていますが、これは第2第3共に、歩かずともワープできるということでしょうか?

余談ですが、ゾゾで登録した後は、一度フィールドに出てから全滅しないとうまくワープできないんですね。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/04/08 (Sat) 02:43:11

はい。第1第2のワープ時点では第3の移動によりセーブフラグが消失しているので、第1に関しては歩かずとも扉を開けるだけで扉内ワープ可能ということです。
第3の扉内ワープは第2を動かす必要があり、往復で第2の移動歩数が2歩増えてしまいます。第3は扉上にとばして自分で1歩動いてセーブ部屋に入るのが歩数最少です。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2017/04/08 (Sat) 11:36:00

やはり何度やってもエリアが切り替わりません。
第1第2がワープ、第3が外観に移動した時点でセーブフラグは消失しているはずですが、扉を開けただけでは駄目でした。
エリア切り替えのためには、第3が外観に移動した後に1歩移動する必要があります。
いろいろ試しましたが、セーブフラグはあまり関係ないような気がします。
エリア切り替えが成立する条件は扉内ワープした後に同じフロアにいるパーティが1歩以上移動する、ではないでしょうか。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/04/08 (Sat) 13:13:35

うーん…
どうやらその通りみたいです。
セーブ部屋集合には4歩必要か…

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/04/11 (Tue) 22:27:21

ベクタのエンカ調整、けっこうな時間をかけたのですがプリン6サージェント7が限界でした。ゾゾ終わりでの危険値次第では可能性はまだまだ残ってるんですけど、やり直すのも大変なのでこれで進めてみようと思います。

2歩エンカについて調べてみました。あまり使い勝手の良くないエミュで調べたので信頼できるかはわかりませんが…。
エンカウントに関係する乱数はデータロード時にランダムに決定されますが、全て同じ値に設定されているようです。つまり同じデータのロード時点でのエンカパターンは256通りしかないということになります。
ロードするデータの危険値を0にして、ロードから2歩目でエンカする乱数を探した結果、2歩エンカする乱数は46、53、93、その内エンカ内容がパターン2となるのは53だけとなりました。
崩壊後、砂漠は11マス歩くことが可能で、ブラックドラゴンには最大6体まで遭遇可能ですが、ブラックドラゴンはパターン2.4に記録されているので、2歩エンカする確率は1/256ということになります。これを5回狙うというのは骨が折れるでしょうから、ブラックドラゴンとの遭遇は基本的に3歩目を狙って、最大4体までと考えた方がいいかもしれません。
ちなみに、危険値0からのデータロード後1歩進んでからセーブ&ロードとやってしまうと、2歩目でエンカする乱数は8Dだけになり、ブラックドラゴンとは遭遇できなくなります。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/04/12 (Wed) 20:07:22

3歩エンカの場合ではブラックドラゴンと遭遇する乱数は3つありました。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - insep

2017/04/12 (Wed) 20:28:32

必要なのが11個ならサージェント7ブラックドラゴン3で余裕なのでは?
それ以上欲しいならサージェントのドロップ狙いか余った欠片で変化させる方法もありますね。

更新案が浮かんだので書いておきます。
突入後→第3がセーブポイント→第2がワープして第3の後を追う→第3がワープで外観付近へ
ただ更新できるかは非常に微妙なところです。
セーブフラグを次のフロアに持ち込められればと思いましたが、うまくいきませんでした。

扉内ワープですが、テントバグでなく逆走技でフロア切り替えのマスに移動した際にも同様の状況になります。
(塔内部などでも発生します)
あと同じフロアにいるパーティというより、マップの切り替えが発生しない事が大事なようです。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/04/16 (Sun) 12:17:26

ナンバー128戦の後のサージェント×4戦ですが、テントを高確率でドロップさせる方法を見つけました。
バトル、メッセージスピードを1にセット。テントを盗みつつ攻撃して、残り一体になったところで待機。サージェントのたたかうをティナが盾で回避したのを確認したら、次のサージェントの攻撃時の点滅を確認してすぐにロックのたたかうを入力すると、高確率でテントを2個ドロップします。

この方法で今の所三回連続でテント2個ドロップとなったのを確認しています。参考までにそのときの2人の装備を書いておきます。

ロック
ミスリルナイフ
ミスリルシールド
ねじりはちまき
レザーアーマー
1番目前列

ティナ
チェインフレイル
バックラー
かわのぼうし
レザーアーマー
2番目後列

※テント2個ドロップの場合、最後のサージェントの攻撃はロックにクリティカルで70ダメージを与えるのですが、先ほど最後のサージェントの攻撃がロックに37ダメージを与えた場合、テントを3個ドロップすることを確認しました。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/04/18 (Tue) 22:25:28

魔大陸のシャドウをシャドウ先頭で回収することでワープが発生します。これを利用して6歩更新しました。

これのワープ先の座標はテントバグでのワープと違い、かなり頻繁に更新されてしまいます。メニュー開閉、エンカウントはもちろん全滅再開やパーティ編成でも更新されてしまいます。
全滅再開が封じられているので魔大陸に到着してからの魔大陸外の座標保存は不可。パーティ編成もダメなのであらかじめ保存しておくこともできません。保存できるのは空軍戦の甲板と魔大陸入り口らへんの座標のみです。オルトロス前のマスが丁度魔大陸のマスと重なっているので、なんとか歩数更新に繋がりました。

サマサ合流→飛空艇バグで一軒家→シャドウ回収→魔大陸浮上→シャドウ、ロック、ストラゴスで空軍戦→オルトロス前のマスでメニュー開閉→オルトロス戦→エアフォース戦→シャドウ回収という手順になると思います。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/04/18 (Tue) 22:35:10

このシャドウワープは歩数更新もそうですが、一軒家のチョコボの道具屋に寄れるようになることがなによりも大きいです。
ここにはテントが売られているので、ベクタでテント集めをしなくても充分な数が集まります。また、装備品の売却ができるので、強制装備でフォースアーマーが使えるようになったり、モグッチがとうぞくのナイフを装備できるようになります。
モグッチがとうぞくのナイフを使えるようになったことで、ムースの魔石の欠片の回収が可能に。ルクのテレポストーン変化やチャダルヌークのゴーレム召喚の効率が上がります。モルボルやデュラハンのエクスポーションも回収可能になります。
テントバグ用の座標保存のために瓦礫の塔をテレポで脱出する必要がある場面がありますが、モグッチがモルボルグレートからテレポストーンを盗めるので、テレポの習得も必要なくなります。

Re: FF6低歩数攻略(SFC版、PS版飛空艇バグ使用) - エディ

2017/04/27 (Thu) 23:45:37

固定戦闘でもエンカの乱数が変わるって話で思ったんですけど、獣ヶ原での2歩エンカ混乱持ちパーティ探しにデスゲイズが使えたりしませんかね…。

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